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/ 台灣大地文教基金會
2013-12-17
「勤政 為民 壯大台灣」─民主進步黨八年執政研討會
時間 ∣ 2013/08/23 (五) 9:00～17:30
地點 ∣ 集思台大會議中心蘇格拉底廳（台北市羅斯福路4段85號B1）
主辦單位 ∣ 新境界文教基金會
時間 ∣ 2013/08/23 (五) 9:00～17:30
地點 ∣ 集思台大會議中心蘇格拉底廳（台北市羅斯福路4段85號B1）
主辦單位 ∣ 新境界文教基金會
主持人：陳唐山（立法委員 / 外交部前部長）
感謝民進黨與智庫舉辦這次座談會，我通常都是批評民主進步黨比較多，但這次我要稱讚民主進步黨，日本最近安倍當上首相之後有提到，日本人常有自虐史觀，也就是因為中國與韓國的關係，認為日本過去做的事都是錯的，不敢討論過去什麼事事做對的，但安倍上台之後所做的就不一樣了，他氣勢很好，要修改憲法，要讓日本強盛起來，不怕討論日本國內的事，這是他的勇氣，所以今天民主進步黨有機會來討論阿扁總統八年的執政，因為受到國民黨影響民進黨有些人認為過去執政沒什麼可討論，也不敢討論，這跟日本的自虐史觀有點類似，所以我在這裡感謝民主進步黨這次的勇氣，在這個時候，討論這個議題，再次感謝民主進步黨。
發表人：高英茂（外交部前政務次長）
1.外交不像經濟有許多數據可以提出，所以在此做重點說明，民進黨外交團隊的看法跟過去幾十年的反對運動，對民主人權的認同跟信仰，有非常密切的關係，談外交不是只是談技術性的問題，而是要強調到底我們核心價值是什麼？我們的外交要怎麼對核心價值去服務，而不是很簡單的為外交而外交。
2.民進黨外交團隊的核心價值、對國家認同特別是民主、人權、自由的認同是非常非常強；另外對國家的主權、國家的主體性，也有非常堅強的信仰，這就是我們的外交主軸，我們所謂的外交鐵三角：總統府、國安會、外交部是非常好的團隊，從團結與共識的觀點下去做外交，民進黨對外交的核心價值跟願景是非常清楚的，要如何結合我們的理想跟現實的國際情況來追求外交願景。
3.民進黨執政以前(2000年5月以前)，在黨內有一個重要理念上的爭議問題：「怎麼對國家有一個定位，到底我們台灣或者是中華民國是不是已經是一個國家？」假如不是國家的話就是要去建構一個國家；假如已經是一個主權國家的話，那我們的任務就是怎麼樣的去把不正常國家的地位正常化。
4.在民進黨執政以前的1991年的台獨黨綱，基本上它的理論基礎是台灣還不是一個國家，就是台灣地位未定論。
5.1999年選舉時在阿扁總統候選人的主導之下，我們就有台灣前途決議文，基本上就是台灣是一個主權國家，我們怎麼樣子去正常化，後來在2007年也有一個正常國家決議文，也就更詳細的怎麼樣去推動國家主權正常化的問題。
6.民進黨執政以後有很多政策上的爭議，特別是到底應該要用比較積極、獨為的辦法來完成國家定位和正常化，還是要用比較穩健、務實的辦法來追求。陳水扁總統在2000年5月20日的就職典禮講的最清楚，就是所謂四不一沒有的原則，總統說：「只要中共無意對台動武，本人保證在任期之內不會宣佈獨立，不會更改國號，不會推動兩國論入憲，不會推動改變現狀的統獨公投，也沒有廢除國統綱領及國統會的問題」，當時很多人很訝異，但阿扁總統當時決定要採取務實、穩健的辦法來追求，堅持一定要對中國政策的三個原則，就是要協調、要合作、要永久的和平。
7.從2000年到2005年的中間其實採取的很多政策，都是配合穩健、溫和的政策，例如設立跨黨派的小組來研究跨黨派的政策，然後2001年的時候他也講像歐盟的統合應該也是可以借鏡的一個辦法，另外2002年也推動小三通來為大三通累積經驗，同時在2004年也呼籲要建構和平、穩定、互動的架構，在2004年的時候因為92共識已經有相當的爭議，所以總統也說可以在92香港會談的基礎上來做兩岸的協商（有點玩弄文字遊戲的味道，但也是展現總統要以務實的態度來處理問題），2005年也開始考慮開放觀光客、包機通航的這些問題，那麼這些對中國的政策基本上就是要配合務實、穩健的辦法。
8.陳水扁總統在2002年提出「一邊一國論」、2003年提出「公投法立法」，當時有個口號就是要走自己的路，這兩個論調有其特別的時空背景，因為雖然陳總統一直提出來要溫和理性，但是北京一直堅持僵硬的政策，沒有正面的回應，而且在2002年7月21日陳總統就任民進黨黨主席這一天，中國下重金賄酪諾魯跟我們斷交，這是完全一種相當有敵對性的做法，所以總統也在8月間抛下「一邊一國論」，警告中國說民進黨的穩健、溫和的政策並不是永遠不會改變，也要看你有沒有正面的回應。
9.公投法的通過有很多層面的意義，不過重點是公投法象徵的意義比實際的意義大，因為所謂鳥籠公投根本沒有什麼太大的政治作用。
10.陳總統改變他的戰略思考是在2005年春天反分裂法開始推動的時機，當時中國一直堅持所謂三光的政策，就是把我們的外交空間擠光、堵光等等，讓總統覺得好像穩健、務實的政策對這個神經很粗、主張霸道的中國沒有什麼作用，特別是在反分裂法第8條，甚至於授權人民解放軍必要的時候對台灣採取武力的行為，這種是相當無理性、同時相當敵對的，所以總統就開始轉變他的思維。最重要的就是在2007年我們很多外交的行動就走向積極要獨為，對中國要有一點教訓的作用，對有點偽善的國際社會也要有一些重要的教育，所以在2007年3月4日總統就抛出四要一沒有，這跟2000年的四不一沒有形成一個相當重要的對照，四要一沒有是：台灣要獨立、台灣要正名、台灣要新憲、台灣要發展、台灣沒有左右的問題只有統獨的問題。我想這是講得非常清楚，跟2000年相當不同。
11.陳總統開始採取一系列的行動，以台灣的名義申請WHO會員的地位，然後在（2007年）9月間也向聯合國正式申請台灣的地位，從這些發展來看，我們開始的時候是相當理性、溫和、穩健，但是中國沒有給我們應該有的回應而且繼續行霸道，我們也一定要站出來維護國家的主權跟主體性，不能讓中國完全來擺佈，這個大方向還有理由是很好、很清楚，同時對台灣的生存跟主權很重要。
12.在傳統外交作為上，我們強調、維護與邦交國的關係，因為邦交關係是對國家主權很重要的一個象徵，陳總統對元首外交非常非常的堅持，他一共出去到邦交國訪問15次，所有的邦交國都有去，也設立很多的高峰會議；我最感動的是，每逢聖誕節前夕，總統會提起電話，跟所有友邦的元首或領導人私自通話，或是做視訊會議，甚至動員第一夫人也要出國訪問為台灣發聲，也動員副總統到世界各國，外交部統計出訪邦交國11次，涵蓋20個國家，以及副總統早上提到的亞太民主高峰論壇，以前蔣介石只到過菲律賓1次，李登輝出訪邦交國也只有2次，所以對元首外交的重視，是阿扁總統一個很重要的特色。除了邦交國，我們也加強與美國、日本、歐盟的實質關係，以及國際多邊參與。（WTO、WHO、UN）
13.國民黨對民進黨的外交有一種非常負面的批評，但是我們只有在無可忍的時候才採取比較積極、獨為的政策，這是有很重要的教育作用，要向世界宣誓我們是主權國家，我們的主權不能被抹殺，我們2千3百萬的人民有基本的人權來參與國際社會活動。
14.在非傳統的外交作為上也做很多，像民主人權外交、人道援助外交、國會外交、公共外交等等，這些是我們外交的成績單。
15.展望將來我們一定要看清楚，到底現在所謂國民黨的外交休兵是什麼意思？國民黨講說是我們穩定了23個邦交國的關係不會搶來搶去，但是更嚴重的危機是什麼？是整個對我們外交國際活動空間的推廣一點都沒有幫助，同時對我們主權的流失是非常嚴重，這點一定要考慮到底是不是值得為了維持23國的邦交把主權都輸掉了。
16.從92共識到一國兩區的發展是沒有回頭路的，這是對整個國家滅亡的定調，就是終極統一的路。中共甚至還利用23個邦交國將我們一軍，說我們不能亂講話，不然就搶我們的邦交國，以中國現在的財力，要搶很簡單。
17.民進黨將來執政，最基本的原則要維護我們核心價值，要維護我們主權跟國際活動空間，而兩岸跟國防政策也需要配合，絕不能因為簡單的方便，把主權跟主體完全輸掉。
感謝民進黨與智庫舉辦這次座談會，我通常都是批評民主進步黨比較多，但這次我要稱讚民主進步黨，日本最近安倍當上首相之後有提到，日本人常有自虐史觀，也就是因為中國與韓國的關係，認為日本過去做的事都是錯的，不敢討論過去什麼事事做對的，但安倍上台之後所做的就不一樣了，他氣勢很好，要修改憲法，要讓日本強盛起來，不怕討論日本國內的事，這是他的勇氣，所以今天民主進步黨有機會來討論阿扁總統八年的執政，因為受到國民黨影響民進黨有些人認為過去執政沒什麼可討論，也不敢討論，這跟日本的自虐史觀有點類似，所以我在這裡感謝民主進步黨這次的勇氣，在這個時候，討論這個議題，再次感謝民主進步黨。
發表人：高英茂（外交部前政務次長）
1.外交不像經濟有許多數據可以提出，所以在此做重點說明，民進黨外交團隊的看法跟過去幾十年的反對運動，對民主人權的認同跟信仰，有非常密切的關係，談外交不是只是談技術性的問題，而是要強調到底我們核心價值是什麼？我們的外交要怎麼對核心價值去服務，而不是很簡單的為外交而外交。
2.民進黨外交團隊的核心價值、對國家認同特別是民主、人權、自由的認同是非常非常強；另外對國家的主權、國家的主體性，也有非常堅強的信仰，這就是我們的外交主軸，我們所謂的外交鐵三角：總統府、國安會、外交部是非常好的團隊，從團結與共識的觀點下去做外交，民進黨對外交的核心價值跟願景是非常清楚的，要如何結合我們的理想跟現實的國際情況來追求外交願景。
3.民進黨執政以前(2000年5月以前)，在黨內有一個重要理念上的爭議問題：「怎麼對國家有一個定位，到底我們台灣或者是中華民國是不是已經是一個國家？」假如不是國家的話就是要去建構一個國家；假如已經是一個主權國家的話，那我們的任務就是怎麼樣的去把不正常國家的地位正常化。
4.在民進黨執政以前的1991年的台獨黨綱，基本上它的理論基礎是台灣還不是一個國家，就是台灣地位未定論。
5.1999年選舉時在阿扁總統候選人的主導之下，我們就有台灣前途決議文，基本上就是台灣是一個主權國家，我們怎麼樣子去正常化，後來在2007年也有一個正常國家決議文，也就更詳細的怎麼樣去推動國家主權正常化的問題。
6.民進黨執政以後有很多政策上的爭議，特別是到底應該要用比較積極、獨為的辦法來完成國家定位和正常化，還是要用比較穩健、務實的辦法來追求。陳水扁總統在2000年5月20日的就職典禮講的最清楚，就是所謂四不一沒有的原則，總統說：「只要中共無意對台動武，本人保證在任期之內不會宣佈獨立，不會更改國號，不會推動兩國論入憲，不會推動改變現狀的統獨公投，也沒有廢除國統綱領及國統會的問題」，當時很多人很訝異，但阿扁總統當時決定要採取務實、穩健的辦法來追求，堅持一定要對中國政策的三個原則，就是要協調、要合作、要永久的和平。
7.從2000年到2005年的中間其實採取的很多政策，都是配合穩健、溫和的政策，例如設立跨黨派的小組來研究跨黨派的政策，然後2001年的時候他也講像歐盟的統合應該也是可以借鏡的一個辦法，另外2002年也推動小三通來為大三通累積經驗，同時在2004年也呼籲要建構和平、穩定、互動的架構，在2004年的時候因為92共識已經有相當的爭議，所以總統也說可以在92香港會談的基礎上來做兩岸的協商（有點玩弄文字遊戲的味道，但也是展現總統要以務實的態度來處理問題），2005年也開始考慮開放觀光客、包機通航的這些問題，那麼這些對中國的政策基本上就是要配合務實、穩健的辦法。
8.陳水扁總統在2002年提出「一邊一國論」、2003年提出「公投法立法」，當時有個口號就是要走自己的路，這兩個論調有其特別的時空背景，因為雖然陳總統一直提出來要溫和理性，但是北京一直堅持僵硬的政策，沒有正面的回應，而且在2002年7月21日陳總統就任民進黨黨主席這一天，中國下重金賄酪諾魯跟我們斷交，這是完全一種相當有敵對性的做法，所以總統也在8月間抛下「一邊一國論」，警告中國說民進黨的穩健、溫和的政策並不是永遠不會改變，也要看你有沒有正面的回應。
9.公投法的通過有很多層面的意義，不過重點是公投法象徵的意義比實際的意義大，因為所謂鳥籠公投根本沒有什麼太大的政治作用。
10.陳總統改變他的戰略思考是在2005年春天反分裂法開始推動的時機，當時中國一直堅持所謂三光的政策，就是把我們的外交空間擠光、堵光等等，讓總統覺得好像穩健、務實的政策對這個神經很粗、主張霸道的中國沒有什麼作用，特別是在反分裂法第8條，甚至於授權人民解放軍必要的時候對台灣採取武力的行為，這種是相當無理性、同時相當敵對的，所以總統就開始轉變他的思維。最重要的就是在2007年我們很多外交的行動就走向積極要獨為，對中國要有一點教訓的作用，對有點偽善的國際社會也要有一些重要的教育，所以在2007年3月4日總統就抛出四要一沒有，這跟2000年的四不一沒有形成一個相當重要的對照，四要一沒有是：台灣要獨立、台灣要正名、台灣要新憲、台灣要發展、台灣沒有左右的問題只有統獨的問題。我想這是講得非常清楚，跟2000年相當不同。
11.陳總統開始採取一系列的行動，以台灣的名義申請WHO會員的地位，然後在（2007年）9月間也向聯合國正式申請台灣的地位，從這些發展來看，我們開始的時候是相當理性、溫和、穩健，但是中國沒有給我們應該有的回應而且繼續行霸道，我們也一定要站出來維護國家的主權跟主體性，不能讓中國完全來擺佈，這個大方向還有理由是很好、很清楚，同時對台灣的生存跟主權很重要。
12.在傳統外交作為上，我們強調、維護與邦交國的關係，因為邦交關係是對國家主權很重要的一個象徵，陳總統對元首外交非常非常的堅持，他一共出去到邦交國訪問15次，所有的邦交國都有去，也設立很多的高峰會議；我最感動的是，每逢聖誕節前夕，總統會提起電話，跟所有友邦的元首或領導人私自通話，或是做視訊會議，甚至動員第一夫人也要出國訪問為台灣發聲，也動員副總統到世界各國，外交部統計出訪邦交國11次，涵蓋20個國家，以及副總統早上提到的亞太民主高峰論壇，以前蔣介石只到過菲律賓1次，李登輝出訪邦交國也只有2次，所以對元首外交的重視，是阿扁總統一個很重要的特色。除了邦交國，我們也加強與美國、日本、歐盟的實質關係，以及國際多邊參與。（WTO、WHO、UN）
13.國民黨對民進黨的外交有一種非常負面的批評，但是我們只有在無可忍的時候才採取比較積極、獨為的政策，這是有很重要的教育作用，要向世界宣誓我們是主權國家，我們的主權不能被抹殺，我們2千3百萬的人民有基本的人權來參與國際社會活動。
14.在非傳統的外交作為上也做很多，像民主人權外交、人道援助外交、國會外交、公共外交等等，這些是我們外交的成績單。
15.展望將來我們一定要看清楚，到底現在所謂國民黨的外交休兵是什麼意思？國民黨講說是我們穩定了23個邦交國的關係不會搶來搶去，但是更嚴重的危機是什麼？是整個對我們外交國際活動空間的推廣一點都沒有幫助，同時對我們主權的流失是非常嚴重，這點一定要考慮到底是不是值得為了維持23國的邦交把主權都輸掉了。
16.從92共識到一國兩區的發展是沒有回頭路的，這是對整個國家滅亡的定調，就是終極統一的路。中共甚至還利用23個邦交國將我們一軍，說我們不能亂講話，不然就搶我們的邦交國，以中國現在的財力，要搶很簡單。
17.民進黨將來執政，最基本的原則要維護我們核心價值，要維護我們主權跟國際活動空間，而兩岸跟國防政策也需要配合，絕不能因為簡單的方便，把主權跟主體完全輸掉。
