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/ 台灣大地文教基金會
2014-12-25
時間 | 2014年12月21日
地點 | 偉成大樓台灣國際會館
主辦 | 台灣獨立建國聯盟、公共冊所
主講 | 楊翠、魏揚、吳叡人、鄭弘儀、許文堂
地點 | 偉成大樓台灣國際會館
主辦 | 台灣獨立建國聯盟、公共冊所
主講 | 楊翠、魏揚、吳叡人、鄭弘儀、許文堂
楊翠:
這場318運動讓很多事都變成不一樣了,自己並不想做女王蜂,比較想做林黛玉,但事情來得時候就必須挺起肩膀。
魏揚國小三年級時,為了228事件和老師吵架,因為老師提到了蔣介石,且歌詠他,魏揚就跟老師爭辯說,蔣介石是總統,造成了這樣的歷史災難,,就必須為這個歷史負責,聽了覺得自己受教了,很感動。
在那個當下,那件事情衝突自己扮演的角色,自己該做什麼,如果台灣正常了也不需要我這樣的母親,我只是一個現身的代號而已,那個時間很多母親有跟我同樣的心境,在那時自己也是一個老師,很多自己的學生也在裡頭,自己身為台灣的知識份子在思考這樣的問題。
這場318運動後常問自己是什麼樣的人,發現自己是家族沒有故事的人,第一代有祖父楊逵有受難勇敢的故事,第二代悲傷和壓迫被社會遺棄的故事,第四代有挺身而出的故事,第三代自己像在世代間隙當中游離的鬼魂,從靈魂逃離成為鬼魂要去敘說,做為一個家族的翻譯者和敘說者是自己的責任,自己家族故事,只是台灣許多家族其中的一個故事而已,有許多台灣家族和我們一樣,不突顯這個家族的故事,並不表示不說這個家族的故事,這是兩件事。
這個家族有大家看到的光環,不是一種文化的資本,如果是的話,是一個負面的文化資本,因為後代都是躲起來的,有什麼光榮,都是痛苦的,當是一個負面的文化資本時,就是要批判,因此就產生了思想的扭力,這個扭力的過程,就是今天我這個林黛玉為什麼會變成女王蜂包括魏揚也是。
這本書就是一個敘事治療的過程。
魏揚:
這本書是自己參與318運動以來,心路的集結,母親在臉書和自己的對話錄,自己從另一個角度去看,除了批判檢討和反思的著作,自己覺得這場運動以後,是第一本在做社會運動傷害的敘事和檢討,傷害敘事,透過書寫將參與的過程書寫下來,去治療在這場活動中傷痛,去面對的事,很多人在這場運動中所受的傷害,不是只有自己,還有許多參與這場活動的人,是一個敘述的治療,透過書寫和提問,面對問題,解決傷口而療癒它,也是探討一個知識份子、行動者的情感結構,也就是如何去理解這場社會重大的運動意義,是否對我們帶來衝擊和撕裂?
自己不會從兒子的角度去理解這是一個母親要對兒子說的話,會將他看成一個運動的參與者,用什麼樣的位置參與,在這樣運動的過程中受到了一些傷害,如何透過書寫去理解自己所受到的傷害,自己所經營的情緒
看到行動者,他們的猶豫、遲疑、自私、受傷、退怯,在某個時刻做了不光榮的選擇,可能選擇切割,選擇做了很多的事情,去探問這些人,這和成功無關,和失敗較有關係,但這些事告訴了我們台灣更真實的一面,在那個當下覺得我們很渺小,個人力量無法解決、徬徨,這就是台灣結構性的問題在那邊,這是無法由我們個人力量去克服,更可以告訴台灣的真實性
我們為什麼會受苦、受難、受傷、失敗、分離,可能是母子的分離、運動夥伴的分離、分裂、很多人因為這場運動而失合,為什麼會經過這樣的情緒,而我如何去面對這些,我們要去理解,我們為何哭和笑,我們站出來是為了醫這個社會和國家的傷,但我們卻很不會醫自己身上的傷或夥伴之間的裂痕,延續這個問題可以從228到白色恐怖以來,因為我們不會自己去處理自己的傷口和談我們自己的傷,我們應該要去理解,透過敘事,才知道什麼造成我們的傷痕,所以也是台灣轉型正義,一起治療的一個很大問題。
母親用敘事來定位自己,敘事家族所受到的傷害,大的圖像是指台灣這個社會從228以來,所受到的傷害
這本書可以看出,我們都在尋找社會的年代,過去的東西把我們都連結一起,是一個凝聚力,但可以發現很難共同生活,那個年代一直被威脅迫害,這是我們這代尋求社會的同時,發現這個年代感被威脅、迫害,我們要如何共同生活,讓社會重新成為一個群體,創造和諧的社會。
許文堂:
作為一個歷史學者,這一本壓不扁的玫瑰,就像魏爸爸說,這一本是不該出現的,因為我們不是正常的國家,想起了隔著世代歷史上鼎鼎大名的楊逵老先生,也是在歷史裡認識他。
楊翠老師引用聶魯達--你可以壓扁玫瑰,但你無法延遲春天的來臨。
自己作為一個讀者和318觀察者,首先對楊翠做為一個母親,從她的序言裡看到了,她和兒子魏揚家庭生活,從小到大的敘事,長大之後現身在社會運動,為他的理想奮鬥時,做為像天下母親一樣擔心,但終至要放手,因為孩子已經長大,就像每個人一樣,會隨著時間一樣老去,是不是還保持那顆原來誠摯的心。
楊翠老師的文字很漂亮,那雙大眼看透魏揚所有的事情,也觀照了整個社會周圍,發生的人,都一五一十在書裡顯現出來,讓人感動,大家都要看,算是歷史回顧的記錄值得重視,楊翠說血緣論是一種思想暴力,但我覺得不是,因為楊逵有這樣的阿公,就會有,楊建這樣的父親,就會有楊翠這樣的孫女,就會有魏揚這樣的小孩,血緣基因決定很多人健康,血緣決定了一個思想的啟蒙,每一個人什麼時後覺悟,對於政治社會運動,敏感度的覺悟時間點不同,楊翠覺得魏揚年紀還這麼年輕的時後,就要背負這麼多,這是做為一個母親的心理感受。
整個社會需要共同參與,像這麼重大事件,如果更多的人,能夠更強的參與,我們改變會更快。
吳叡人:
自己對這本書是作為一個特定位置的參與運動的觀察者來看,有幾個值得討論的論點,楊翠用她溫暖和文學的方式來書寫,裡面也有用分析的討論,例如狹隘和場內盲點的檢討,延伸到整場運動的結構性和祕名性,因為已經不知道誰組成了這個318運動,因為太多人,像擦槍走火,瞬間膨脹,還有很多人無法到場內,形成了很多中心的結構,也有很都多人在他自己的位置上就地運動和默默的付出,這場運動涉及了很多的議題。
運動倫理,魏揚的父親魏貽君在臉書「急難的時候,兄弟不要審判兄弟」,324一發生的時候場內主流派切割,這是魏揚很難復原的傷痕。
318運動明星化的反省,這對母子是唯一不接受媒體採訪,楊翠說,擦槍走火,讓有些名字比較突顯出來。
楊翠說,這次反服貿黑箱不只是民主程序而已還有種種的問題。
318運動只處理程序民主,運動後應該講一些實質問題,像美國牛進口台灣對農業的影響或美國和中國的態度是否一樣,台灣戰略等來討論,但一直講民主程序沒有系統性檢討實質的問題,有提到反文化,但沒有來出來討論是很可惜的。
媒體創造了這個運動同時也毀滅這個運動,膚淺化這個運動的意義,它專注於運動明星,無視基層各個層次的參與者,窄化了議題,分裂學運。
自己給魏揚兩個描述:
1.局內的邊緣人。
2.個人親情當中顯現的苦邊的客觀證驗。
318的精神就是人民作主,各別英雄只是歷史用來傳達人民意志的媒介,壓不扁的玫瑰就是顯現人民意志。
鄭弘儀:
為什麼這場選舉會勝利?
*318投下的核子彈。
*忿怒分配不均、平富不均、國家主權消失等。
*這次選舉是國民黨很重大的分水嶺。
*在街上看到年輕女生在行李箱貼自己的國家自己救貼紙,渾身起雞皮疙瘩。
國民黨若不把宰制台灣、在中國的心拉回來,必定會在台灣消失。該屬於人民就是該還給人,像公投權就設公投審議委員會,這就是獨裁,不讓人民公投,這個黨才是要讓他消失。
楊翠的阿公楊逵,小時候自己也讀過那篇壓不扁的玫瑰,被壓得密密的,竟從小小的縫隙間抽出一些芽,國民黨利用楊逵是要來反日,只是工具,不是欣賞他。
2014諾貝爾和平獎--巴基斯坦17歲的少女馬拉拉,誰給她勇氣?媽媽!曾經也鼓勵自己女兒,勇氣比分數重要。一個優秀的兒子就是有一個偉大的母親,這就是為什麼魏揚會衝進行政院和立法院。
國民黨的思維從來不認為,有人會為了理想、價值、靈魂為了投票出錢出力,一切只為台灣。心在中國的國民黨聯合有錢的商人,宰制台灣、錢一起分,台灣人不可能讓他們這樣下去,如果繼續這樣,台灣人一定讓他們消失。